一个只怕的机会，87版《红楼梦》编剧周岭购置了浮浅的器材，作念起了自媒体“周岭说红楼梦”。“原计算不外是‘晒晒肚皮’，不想得到了网上‘红友’们的浓烈恭维，竟一发不可打理欲望，一语气作念了三个‘百题’及多个‘数十题’的系列。”这些视频的内容，主旨是红楼梦中的饮食。本年7月，北京大学出书社将其笔墨稿结集成书，即《〈红楼梦〉中的饭局》。周岭先生说：“读《红楼梦》是为了读懂中国，这本书是为了助读《红楼梦》。

险阻中幸有《红楼梦》

北青报：您是何时运行对《红楼梦》产生酌量意思意思的？这一意思意思对您的东说念主生说念路产生了哪些影响？

周岭：我小时刻长者们都心爱《红楼梦》，是以很早就对《红楼梦》产生了意思意思。谨记家里存有一种带批语的手手本《石头记》，与自后我见到的统共现有的手本都不同，可惜丢失了。

家里常拿起族中一位老东说念主家周干庭，早年是皆鲁大学文体院的院长，写过一部酌量《红楼梦》的专著《金玉缘之文法不雅》（一粟编《红楼梦书录》有著录）。

先后教过我的几位诚恳朱彤、刘操南和蔡义江都是著明红学家。在他们的指引下，我运行写酌量《红楼梦》的著述。

1981年我出席在济南举办的天下《红楼梦》学术推敲会，在会上宣读了论文《贾元春判语新探》，引起学界存眷。1982年参与央视《红楼梦》电视剧的筹拍，翌年担任编剧。1987年调入中国艺术酌量院红楼梦酌量所，从事专科酌量。

我后生时间的成长说念路相当险阻，幸亏还有《红楼梦》。最大的收成，是意识了曹雪芹。他是一个把“识破了”都识破了的东说念主，统共的路都堵绝了，他也莫得坐以待毙，如故走出了一条“黔驴之技者之路”，写出了这部只立千古的遥远名著。有了这种意识，应该说就莫得什么过不去的坎儿了。

念书、行路、践诺，都是为这本书作念准备

北青报：为了写稿这本书，您都作念了哪些贵府方面的网罗职责？

周岭：应该是耐久积蓄的一个服从。

第一是念书，不仅是《红楼梦》，多半的经史知识准备必不可少，尤其是“杂学”知识。“杂学”是相对“稳健”的说法，曹雪芹便是一位“杂学旁收”的大众。旧时念书是为了应考，除四书五经八股试帖除外，一概视为“杂学”，举例演义戏曲诗词曲赋、建筑工艺绘图雕琢、衣饰器用饮食医药等等。其实“杂学”才是大学问。

第二是行路，也便是游学。清王朝崛起及曹雪芹祖上发迹的陈迹我一说念走过，在这个流程中，有幸见到了现有的一说念有关文件文物的原件，以及现有的一说念《红楼梦》早期手本的原件，征集了多半《红楼梦》题材的艺术作品，走访了那时健在的一说念红学家。在学界，我是独一有过这种相当际遇的学东说念主。

第三是践诺，国内险些统共的“红楼宴”，我都参与过指引。举例，上世纪八十年代初北京北海公园内的“红楼宴”、北京中猴子园内“来今雨轩”作念的“红楼宴”、中国《红楼梦》文化艺术代表团携“红楼宴”造访新加坡等等。

以上各样，都为写稿《〈红楼梦〉中的饭局》作念了准备。

将黄山飞来石用作青梗峰下的顽石，是无奈之举

北青报：您对新书的读者反响有何期待？但愿读者能从中获取什么？

周岭：读《红楼梦》，是为了读懂中国。但由于时间的隔阂，今天的读者会有不少的贫苦。我写这本书，便是但愿大略“以小见大”，为读者引路，为读者解惑，成为助读《红楼梦》的器具，把阅读原著时遭受的不容逐个扫清。

天然这本书的书名是《〈红楼梦〉中的饭局》欲望，但内容远不啻于“饭”和“局”。而是通过“吃喝玩乐”，解释作家结撰故事、塑造东说念主物、构建环境的艺术意图和哲理意图。

有如修行的八万四千窍门，任入一门皆可结缘。

从“饭局”一途插足《红楼梦》，阅读《红楼梦》、归拢《红楼梦》，不失为一个深嗜的花式。同期，我这本书从《红楼梦》中的一饮一馔说开去，旁及多半的历史东说念主物故事和中国古代文化学问，但愿读者在这些方面亦有所得。

北青报：我在书中读到为拍摄87版电视剧《红楼梦》寻找“蟹八件”的故事，动作87 版的《红楼梦》编剧，能否再回忆一些近似的故事？

周岭：87版电视剧《红楼梦》的吃蟹说念具“蟹八件”，是我提倡用于拍摄的。

发祥于明末清初的“蟹八件”，也曾风行天地，以朋友多东说念主家嫁女的嫁妆中都有抽象的“蟹八件”。到了上世纪中世，这东西悄然消失，只存在于老辈东说念主的牵挂里了。咱们拍《序集》的时刻，从工艺好意思术公司找到了一套“蟹八件”，为甄士隐和贾雨村中秋餐叙添了不少彩。可惜拍成后的《序集》审少顷被砍了，原理今天提及来很不可想议：《红楼梦》都起首一集了，宝黛钗还莫得出场，“皮儿太厚了”。于是，这段“小隆替”的故事，连同“蟹八件”，就这样被弃置了。更可惜的是，书中极为精彩的“螃蟹宴”，干脆没拍。

再说说片头那块石头的旧事。我也曾在海南万宁的“东山岳”及辽宁鞍山的“千山”等景点，屡次见到导游指着远方的巨石向搭客先容：87版《红楼梦》片头的那块大石头，便是在咱们这里拍的，凿凿有据。其实，片头的一组镜头，是我带着一支小分队在黄山拍下来的。那块大石头，是著明的“飞来石”。那时的拍摄机位，是在黄山的“光明顶”。

“飞来石”天然很上镜，但用作念“大荒山无稽崖青梗峰”下的那块顽石，亦然无奈之举。为什么呢？原著中的石头，并不应该是一块“随型石”，而是女娲真金不怕火石补天剩下的一块经过加工的额外石材，“高经十二丈，方经二十四丈”，步地很规整，方粗疏正。何况，经过磨练之后，应该是一块“五色石”，很光芒。但是，去哪儿找这样的一块石头？以今天的技巧开始，皆备不错“造出”得当原著神情的影像，当年却是不管若何也作念不到的。

要不要迁就后四十回

北青报：在改编87版电视剧《红楼梦》的流程中，遭受了哪些挑战？是若何克服的？

周岭：动作编剧，写脚本时靠近的最大问题是若何“忠于原著”。

《红楼梦》很额外，前八十回与后四十回并非出自一东说念主之手。如若前后莫得矛盾，故事联贯合理，东说念主物脾气归拢，天然应该一体对待，写起脚原来也相对“顺遂”一些。但是，委果作念起来，就知说念是“不可能的任务”了。

曹雪芹留住的前八十回演义，对“后文”作念了多半的铺垫。沿着这种指向，故事的结局应该是一个大悲催。但另手续作的后四十回，却是“沐皇恩延世泽”的大团圆结局。东说念主物脾气也严重诬蔑，举例贾宝玉在长达二十二回半的篇幅里，成了一个白痴；“少说有一万个心眼子”的王熙凤果真跟我方过不去，出了个“偷换计”，用最可能禁锢我方住持地位的宝钗换下黛玉嫁给宝玉；前面一经势同水火的王夫东说念主与邢夫东说念主，后头忽然芥蒂全无，连行文都成了“邢王二夫东说念主”；前面房族之间、嫡庶之间、主仆之间一经蓄足了的矛盾，后头忽然都不见了，等等等等。

读演义和看电视剧的审好意思流程是不同的，读演义是从笔墨中获取形象，看电视剧则是从形象获取想想。演义笔墨不接，拼集不错读；电视剧不接，不雅众就会“跳戏”。而“跳戏”，便是失败。好了，面对着前后不接榫的问题，是忠于前八十回改后四十回，如故改前八十回以迁就后四十回呢？谜底是细见地，“原著”的界限便是前八十回。后四十回凡与前八十回相抗拒的场地，必须改掉。细审之后，后四十回一经莫得什么可用的了，只好“别辟门户”。但“事非经过不知难”，这然而“戴着桎梏舞蹈”。

这个任务，落在我头上了。王立平苍老给我打气，他说：你这然而在跟曹雪芹和高鹗竞走啊，便是跑个第三，也够光荣的了！邓云乡先生说：祝你跑第二！

我很运气，背后有一个各人级的参谋人团。他们主要作念的事，便是审脚本。可惜的是，这部分脚本少拍了简陋一半的内容，这是一个相当大的缺憾。天然，动作编剧，一说念要说的话，都在脚本里了。

所幸脚本由中国电影出书社出书，我的最大但愿，便是不雅众大略在不雅剧的同期，读一读脚本。连年来，感谢网友们把脱销了的脚本贴在了网上，感感恩林出书公司及湖南少儿出书社复兴了网友们的呼唤，再行付梓出书，并邀我写了一篇长达三万字的“再版跋文”，吕启祥诚恳读后寄言：“周岭之文，富史料价值。”有知我者，余愿已足。

动作编剧，得胜主要有两个方面，缺憾也有不少

北青报：回来电视剧的创作流程，您觉得有哪些方面是得胜的，哪些方面还有矫正的空间？用今天的眼神看来，电视剧改编中有哪些不错鉴戒的经历或训诫？

周岭：87版电视剧近40年来播出了1000多遍，收到了好多好评，咱们深感沸腾。

说到得胜，主要有两个方面。一是电视一语气剧“容器”够大，大略相对齐全地“装入”原著的大部天职容。比拟往时的改编作品，诸如只可撷取极少内容进行改编的舞台剧和电影等载体，主要胜在艺术神情。二是把执住了《红楼梦》的总体基调，这一丝至关首要。即使在细节上有偏离，惟有总体基调莫得偏离，就能得到不雅众的招供。

但是动作编剧，如故有不少的缺憾。开始是写稿脚本的时刻，受到一些适度。不成写外传，不成写幻境。这不仅吃亏了原著的唐突颜色，同期也就义了这部天职容所承载的标志和隐喻的深嗜。其次是前八十回明写了一个贾宝玉，暗写了一个甄宝玉。凭证正文伏线和脂砚斋批语的教导，八十回之后甄宝玉应该现身。试想后文故事有甄宝玉和贾宝玉两个东说念主物，该是何等的精彩！更何况曹雪芹冲突传统的首要笔法，便是一语气恒久的“假作真时真亦假”。“甄贾”谐音“真假”，是再显著不外的了。

再便是脚本写了二十七集，前二十集拍摄成为三十集。按照这个“涨”出来的比例，后七集至少应该拍成十集。何况后七集脚本的单集内容总量，都比前二十集的单集内容总量要多出不少。是以崇拜拍摄，应该拍成十二集到十四集。但本色上后七集只拍成了六集，少拍了好多首要的内容。是以周汝昌先生赠诗说：“荧屏搬演多删落，首尾全龙第一功。”在细见地同期也抒发了憾意。

“红楼东说念主物都精彩，我最心爱贾宝玉和史湘云”

北青报：在《红楼梦》中，您最心爱或最观赏的东说念主物是谁？通过饮食等细节描摹，是若何塑造这些东说念主物形象的？

周岭：《红楼梦》中的东说念主物都很精彩，我个东说念主最心爱的东说念主物有两个，一个是贾宝玉，一个是史湘云。为什么呢？

先说贾宝玉，他是“天性”因素保留最多的一个东说念主。“天性”是与生俱来的，东说念主之初都是“天性”的东说念主。在成长流程中，多样外来的因素会加诸于身，于是“天性”遭到“异化”。贾宝玉由于一个额外的成长环境，使得他“异化”的因素少，而“天性”的因素多。这在阿谁“存天理，灭东说念主欲”的社会里，成为一个方枘圆凿的存在。那么，当“天性”与“天理”冲突的时刻，究竟是谁错了？作家的高妙处，便是把读者的恻隐引到宝玉一边，用这样的花式，挫折折柳理的“天理”。

再说史湘云，她有点儿像女版的贾宝玉。她的“天性”因素也比其他姐妹要多，心怀辉煌，憨态可掬。大不雅园里，惟有她出场，都是大笑大闹。但在“螃蟹宴”一章，却是一反常态。书中说她，“让一趟世东说念主，又出一趟神”。史湘云也有不笑不闹“出一趟神”的时刻，这是奈何了？细品此节，确有别样味说念。这顿饭谁作念东？湘云；谁出的钱？宝钗。拿着宝姐姐出的钱我方作念脸，心里该是什么味说念？螃蟹够吃吗？不够。用平儿的话说，也有摸得着的，也有摸不着的。原来不够吃的螃蟹，却要呼叫着世东说念主“只管放开量吃”，心里又该是什么味说念？湘云能不“出一趟神”吗？这便是曹雪芹写东说念主的不寻常处，有如画家三染法，“一勾二勒三皴染”，从不同的时空、不同的情境、不同的东说念主物联系中，多侧面渐次完成脾气的塑造。

《红楼梦》应该成为数字化时间的恒久题材

北青报：接下来您有什么新的创作计算或酌量标的？关于不息深耕《红楼梦》酌量或探索其他文化限度，您有什么想法或期待？

周岭：在插足数字时间的今天，以《红楼梦》为代表的中华传统文化不成缺席，其博大精粹的内容、无与伦比的影响力，应该成为数字化的恒久的题材，并拓荒出新的划时间的文化生存家具。

略举一例：《红楼梦》中的环境描摹，古今中外演义高高在上者。但是，其中最首要的“大不雅园”，迄今为止统共的图都画错了，包括实景的大不雅园。图不错改，但实景不成改，要匡正极端以免迟滞后东说念主就必须重建，但重建的难度不问可知。而行使数字技巧搭建一座假造的“红楼世界”则大有但愿，不仅不错使得“大不雅园”布局合理旅途邃晓，还不错联贯起宁荣二府等处的联系，以至使“太虚伪境”“西方灵河岸上三生石畔”“女娲真金不怕火石的大荒山无稽崖青梗峰”等不同维度的空间齐全呈现。不仅如斯，行使AI技巧在多地选址落地，酿成与东说念主互动的假造空间，可收前所未有的寓教于乐之效。

雷同的深嗜，用AI技巧重拍《红楼梦》，用算法“造出”最令东说念主满意的演员以及服化说念场景。完成片的新奇效果可能出乎东说念主的猜想，不雅剧花式也将是从未有过的体验，以至不错让不雅众参与进去，在互动中完成个性化的审好意思流程。

还有，在线上筹划出的一切，都有可能在线下复制，以至酿成诸多前所未有的产业。举例，《红楼梦》所状写的衣饰，是集历代衣饰之大成的华好意思杰作。以此为基础，用数字技巧撷取、统筹、筹划、好意思化，除了满意线上的需求除外，推至线下，则会酿成一个全新的衣饰产业。

文/北京后生报记者 王勉

裁剪/韩世容欲望